Перейти к содержимому


Фотография

КАК ВОССТАНОВИТЬ РЕЗЕРВНУЮ СКВАЖИНУ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#1 Alex N.

Alex N.

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 355 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 19:48

Уважаемые садоводы "Отдыха", на сайте появилась дискуссия садоводов "Былины" по вопросу ремонта и запуска в эксплуатацию неработающей сейчас резервной скважины.

Разговор  этот своевременный и требует серьезного к нему отношения по нескольким аспектам.

1. Ремонт этой скважины требует достаточно больших организаторских и финансовых капиталовложений. Одному обществу, без поддержки всех остальных садоводов, такие работы выполнить не просто.    

2. Эти работы "Былина" выполнять все равно будет, не взирая на помощь или ее отсутствие соседей. В таком случае и ресурс всех параметров насосной станции (мощность, дебет, давление и др.) будет ограничен их небольшими возможностями. Поэтому такая скважина будет способна обеспечить водой всего лишь небольшую часть участков. И в пиковое потребление - воды ни кому не хватит.

3. Очень высока вероятность отключения электроэнергии всего поселка за долги и вместе с ней перестанет работать основная скважина. В таком случае не будет не света не воды. Резервная скважина сможет компенсировать проблему с водой (при определенных условиях).

4. Просто, не прилично устраняться от решения общих проблем из-за того, что мы находимся в разных хозяйствующих субъектах. Надо находить точки созидания и активно их развивать (дороги, электричество, вода, освещение). Замалчивание и устранение от решения таких проблем приводит к деградации нашей территории. 

Поэтому, просьба ко всем садоводам, желающим иметь комфортные условия проживания и занимающим при этом не иждивенческую позицию, высказать свои мысли по вопросу совместного ремонта скважины.

Потом, когда "Былина" ее отремонтирует, исходя лишь из своих возможностей и потребностей, обижаться на кого-либо будет поздно.

 

Надеюсь, другие садоводы СНТ и ТСН задумаются над этой задачей и будет выработано совместное, правильное решение на пользу всему поселку.



#2 Vasy-лесник

Vasy-лесник

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 00:37

Уважаемые садоводы "Отдыха", на сайте появилась дискуссия садоводов "Былины" по вопросу ремонта и запуска в эксплуатацию неработающей сейчас резервной скважины.

Разговор  этот своевременный и требует серьезного к нему отношения по нескольким аспектам.

1. Ремонт этой скважины требует достаточно больших организаторских и финансовых капиталовложений. Одному обществу, без поддержки всех остальных садоводов, такие работы выполнить не просто.    

2. Эти работы "Былина" выполнять все равно будет, не взирая на помощь или ее отсутствие соседей. В таком случае и ресурс всех параметров насосной станции (мощность, дебет, давление и др.) будет ограничен их небольшими возможностями. Поэтому такая скважина будет способна обеспечить водой всего лишь небольшую часть участков. И в пиковое потребление - воды ни кому не хватит.

3. Очень высока вероятность отключения электроэнергии всего поселка за долги и вместе с ней перестанет работать основная скважина. В таком случае не будет не света не воды. Резервная скважина сможет компенсировать проблему с водой (при определенных условиях).

4. Просто, не прилично устраняться от решения общих проблем из-за того, что мы находимся в разных хозяйствующих субъектах. Надо находить точки созидания и активно их развивать (дороги, электричество, вода, освещение). Замалчивание и устранение от решения таких проблем приводит к деградации нашей территории. 

Поэтому, просьба ко всем садоводам, желающим иметь комфортные условия проживания и занимающим при этом не иждивенческую позицию, высказать свои мысли по вопросу совместного ремонта скважины.

Потом, когда "Былина" ее отремонтирует, исходя лишь из своих возможностей и потребностей, обижаться на кого-либо будет поздно.

 

Надеюсь, другие садоводы СНТ и ТСН задумаются над этой задачей и будет выработано совместное, правильное решение на пользу всему поселку.

 Я человек тут новый, может что не понимаю. Если основная скважина будет отключена в связи с отсутствием электричества, как в этих условиях может работать резервная?



#3 Deleted user

Deleted user

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 347 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 01:36

 Я человек тут новый, может что не понимаю. Если основная скважина будет отключена в связи с отсутствием электричества, как в этих условиях может работать резервная?

Электроснабжение по  прямому договору с Владэнергосбыт.


Если бы Чак Норрис женился на Ксении Собчак и взял её фамилию, то был бы он Чак Собчак


#4 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 Март 2017 - 05:29

Прямые договора Владэнергосбыт заключает только на домовладение.Скважина не дом ,скважина на балансе СНТ. Как ее обслуживать? Подключать как освещение улиц через личный счетчик, как было по освещению улиц ? Может сначала оформить скважину и поставить на баланс ТСН?

#5 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 06:39

Скважина не дом ,скважина на балансе СНТ. 

 

На балансе СНТ только дырка от бублика.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#6 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 574 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 08:27

 Я человек тут новый, может что не понимаю. Если основная скважина будет отключена в связи с отсутствием электричества, как в этих условиях может работать резервная?

 

 

   Владэнерго поставляет электроэнергию и кровно заинтересовано получить за это оплату. Прямые договора полностью обеспечивают эту заинтересованность. Спросите у Бондаренко, почему в Былине горит уличное освещение? Что по этому поводу ей ответили в Петушках?

 

   Точно также будет и со скважиной. Кстати рупор агитирует бойкотировать это мероприятие. Задумайтесь, к чему бы это!

 

   Вопрос с долгом Бондаренко перед энергетиками стоит очень остро, и перспективы для 600+ минус 36 нерадостные! Так что не надо удивляться тому, что нашлись садоводы, которые не хотят участвовать в этом массовом суициде и поэтому подстраховались.



#7 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 08:32

Кстати рупор агитирует бойкотировать это мероприятие. Задумайтесь, к чему бы это!

Ревнует.

Работающая скважина у леса - это единственный ресурс, оставшийся у СНТ, от которого зависит весь поселок.
А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#8 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 574 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 08:43

Ревнует.

Работающая скважина у леса - это единственный ресурс, оставшийся у СНТ, от которого зависит весь поселок.

 

 

   И как Вы правильно заметили, скважина виртуальная! На балансе СНТ ее НЕТ!

 

   Как в том фильме: дача на тестя, машина на жену - ты голодранец!



#9 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 574 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 09:29

   И как Вы правильно заметили, скважина виртуальная! На балансе СНТ ее НЕТ!

 

   Как в том фильме: дача на тестя, машина на жену - ты голодранец!

 

 

   Кстати не к ночи будь сказано, неустанной заботой Бондаренко, на данный момент скважина не ИМЕЕТ лицензии. Так что неприятности могут прилететь не только от энергетиков!

 

   Рупор с пафосом изрекает: СНТ себе все вернет! Не могу понять, о чем это? У СНТ ничего нет и никогда ничего не было оформлено. Все только в головах его руководителей! Ноль помноженный на ноль нолем и останется!



#10 Vasy-лесник

Vasy-лесник

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 11:27

Вы меня запутали все окончательно. Если можно заключить прямой договор на резервную скважину, почему это нельзя сделать с основной? Там ведь тоже точно такое же ТСН есть?



#11 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 574 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 11:38

Вы меня запутали все окончательно. Если можно заключить прямой договор на резервную скважину, почему это нельзя сделать с основной? Там ведь тоже точно такое же ТСН есть?

 

 

   Что нужно для заключения прямого договора не раз обсуждалось на этом форуме. Почитайте соответствующую ветку.

 

   Что касается Бондаренко, то ей не выгоден уход с договора 1209, потому что расчеты за свет идут мимо нее. Она с упорством достойным лучшего применения продолжает тащить 600+ минус 36 садоводов к полной ж...

 

   Все очень просто!



#12 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 11:41

Если можно заключить прямой договор на резервную скважину, почему это нельзя сделать с основной?


Гипотетически - можно. Практически - сложно и неопределенно долго. Нужно иметь рядом со скважиной какую-то постройку с кадастровым номером и почтовым адресом и т.д. и т.п.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#13 Deleted user

Deleted user

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 347 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 12:03

Не забывайте, что основная скважина еще расположена в другой области, точнее московской.


Если бы Чак Норрис женился на Ксении Собчак и взял её фамилию, то был бы он Чак Собчак


#14 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 Март 2017 - 12:10

Понятно.Значит скважина уже на балансе ТСН.Тогда хорошо.Тогда и можно и нужно сдавать взносы на ремонт.Считаю,что нужно уже сделать тех.задание и получить предварительную смету(есть конторы ,что делают бесплатно).Это нужно сделать заранее,а не когда сформируется целевой фонд.Возможно придется увеличить взнос,а может и уложимся.

#15 leonid

leonid

    Форумный

  • форумные
  • 1 470 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 12:20

Не забывайте, что основная скважина еще расположена в другой области, точнее московской.

 

Это вряд ли. В Генплане от 1978 года скважина у водонапорной башни во Владимирской области. Границы областей с тех пор не менялись. (раньше в лесу лесные кварталы были размечены, стояли деревянные столбики с номерами). Проблемой является отсутствие документов.



#16 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 31 Март 2017 - 12:46

Понятно.Значит скважина уже на балансе ТСН.Тогда хорошо.Тогда и можно и нужно сдавать взносы на ремонт.Считаю,что нужно уже сделать тех.задание и получить предварительную смету(есть конторы ,что делают бесплатно).Это нужно сделать заранее,а не когда сформируется целевой фонд.Возможно придется увеличить взнос,а может и уложимся.


ТСН-ы не являются собственниками недвижимости и не имеют скважин на своих балансах. ТСН-ы задумавались и создавались как добровольные объединения, управляющие недвижимостью, принадлежащей садоводам на праве общей собственности.

В остальном Вы правы. Смета, сборы, ремонт.

Востановить вторую скважину нужно, хотя бы, для того, чтобы застраховаться от возможной остановки основной скважины. Чисто ради коммунального комфорта для себя любимых :)
А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#17 Max_Prirezka_A

Max_Prirezka_A

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 Апрель 2017 - 20:23

Добрый день, всем! Внимательно изучил комментарии всех участников и к сожалению не понял целеполагания в части необходимости запуска резервной скважины, поэтому у меня появились две версии происходящего:

1) Восстановление и запуск необходимы так как есть риск выхода из строя последней работающей скважины;

2) Энергетики скоро поставят жирную точку на договоре 1209, т.к. поданы уже  3 исковых заявления к СНТ "Киржач-1" с общей суммой требований порядка 750 тыс.руб. Интересно было бы узнать существо исковых требований. Там только взыскание задолженности или еще и требование о расторжении указанного договора? 

 

Господа! А к какому варианту вы более склоняетесь?



#18 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 06 Апрель 2017 - 23:49

На сайте арбитражного суда г.Владимира все суды,все документы

#19 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2017 - 08:00

Добрый день, всем! Внимательно изучил комментарии всех участников и к сожалению не понял целеполагания в части необходимости запуска резервной скважины, поэтому у меня появились две версии происходящего:
1) Восстановление и запуск необходимы так как есть риск выхода из строя последней работающей скважины;
2) Энергетики скоро поставят жирную точку на договоре 1209, т.к. поданы уже  3 исковых заявления к СНТ "Киржач-1" с общей суммой требований порядка 750 тыс.руб. Интересно было бы узнать существо исковых требований. Там только взыскание задолженности или еще и требование о расторжении указанного договора? 
 
Господа! А к какому варианту вы более склоняетесь?

 

Риск - это сочетание вероятности и последствий наступления неблагориятных (рисковых) событий.
Чем выше вероятность и/или чем хуже последствия, тем выше риск.

К рисковым событиям, приводящим к такому неблагоприятному последствию, как отключение воды, можно отнести:

  • аварии, поломки;
  • запрет на использование скважины в связи с отсутствием лицензии;
  • отчуждение прав на оборудование скважины (в рамках исполнительного производства или процедуры банкротства);
  • расторжение договора 1209 на поставку электроэнергии в СНТ.

 

Риски, связанные с авариями, поломками, отсутствием лицензии существовали и ранее. Вероятно, они интуитивно оценивались сообществом, как не очень невысокие и, соответственно, принимались.

 

В текущем году возникли новые рисковые события (новые вероятности) - отчуждение прав, расторжение договора 1209. Кроме того, текущая финансовое состояние и политика СНТ не гарантируют оперативного устранения аварий и поломок, что  приведет к более тяжелым последствиям (например, без воды будем сидеть не 3 дня, а 2 недели).

 

Таким образом, уровень риска в текущем году значительно выше, чем в прошлом, и принимать этот риск (т.е. "забивать" на него) категорически не хочется :)


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#20 Max_Prirezka_A

Max_Prirezka_A

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Апрель 2017 - 12:43

Спасибо за развернутый ответ! Совершенно ясно, что с риск-менеджментом все ок.   :) Когда если позволите, еще один вопрос. А что присоветуете делать соседям, участки которых не расположены в границах кадастровых кварталов соответствующих ТСН?  Сложно говорить за всех, но полагаю что большинству из нас тоже хочется поиметь свет и воду... :)