Перейти к содержимому


Фотография

ТСН "СТ ОТДЫХ"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2015 - 17:32

Сегодня и  ТСН "СТ ОТДЫХ"  получило право на жизнь.



#2 Сhestnut

Сhestnut

    Сильно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2015 - 19:05

Поздравляем!

 

718679103.jpg?1429891378


#3 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 804 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2015 - 19:13

Сегодня и  ТСН "СТ ОТДЫХ"  получило право на жизнь.

Поздравляем!!! Желаем терпения и удачи.  



#4 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2015 - 22:32

Спасибо.



#5 Незабудка

Незабудка

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 10 Май 2015 - 19:02

Список учредителей ТСН "СТ Отдых" - Баскакова, Дюжева, Орлянская, Непочатых и Фишер. На кого будут оформлены земли общего пользования пока хранится в большой тайне, но 15 мая это, наверное, станет известно.

#6 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 804 сообщений

Отправлено 11 Май 2015 - 23:51

Список учредителей ТСН "СТ Отдых" - Баскакова, Дюжева, Орлянская, Непочатых и Фишер. На кого будут оформлены земли общего пользования пока хранится в большой тайне, но 15 мая это, наверное, станет известно.

Прошла информация, что Вы запинали бедную Людмилу Серафимовну и отняли у нее учредительные документы на "СТ Отдых". Это правда, Галина Ильинична?



#7 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 01:40

Прошла информация, что Вы запинали бедную Людмилу Серафимовну и отняли у нее учредительные документы на "СТ Отдых". Это правда, Галина Ильинична?

 

Информация не совсем верная.  Бондаренко и Мощенко  пришли ко мне, чтобы, якобы узнать ИНН ТСН "СТ ОТДЫХ".  Но помимо этого  очень убедительно-настырно, с призывами к необходимости открытости, порядочности и правомерности на информацию  об  общественной организации ТСН  для  "СТ Отдых"  поинтересовались состоянием документов и  составом учредителей с необходимостью обязательно показать протокол с подписями. Некоторые подписи Бондаренко узнала как подлинные.  Объяснили мне  непорядочность  моего поведения в отношении организации ТСН  без согласия  всех  владельцев участков и что мне грозит, если земли ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ будут оформлены на меня лично. О правдивости информации по земле потребовали поклясться здоровьем внучки. Документы никто не отнимал, я показала сама.

 

Повторяю для Г-жи Бондаренко Л.В., Мощенко Г.И. и всем, кого интересует, почему я взялась за оформление документов по ТСН "СТ ОТДЫХ"

--  я искренне убеждена, что  земли ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ должны быть законно оформлены на людей и отдельно каждый имеет право на долю в совместной собственности - пай - с возможностью самим решать  её судьбу, а не единственного учредителя Бондаренко (или кого-то);

--  считаю, что это единственный  способ собирать ОБЩИЕ СОБРАНИЯ  численностью более 50%  в небольших  коллективах,  а не составлять липовые протоколы  порождающие суды и  позволяющие провозглашать единоличное правление на многие годы. Тем более, что организационно-правовая  форма ТСН позволяет проводить заочные голосования (исключая 2 случая);

-- считаю Бондаренко Л.В. ленивой, малограмотной хозяйкой и не интересующейся нуждами  других владельцев участков - молодежи, детей, да и просто состоянием территории и хозяйства;

-- совет председателей с единым наемным управляющим именно та форма, которая позволит решить  и  частные вопросы для отдельных территорий и общие задачи  хозяйства.

 

Галина Ильинична ответьте, пожалуйста,  почему  оформление земель ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ в совместное долевое пользования, где на ПЕРВОМ этапе 5 учредителей, непорядочно, а оформление их на СНТ "Киржач-1", с ОДНИМ учредителем единственно законный акт.



#8 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 08:58

Прошла информация, что Вы запинали бедную Людмилу Серафимовну и отняли у нее учредительные документы на "СТ Отдых". Это правда, Галина Ильинична?

Р.S. Видимо недоразумение возникло, когда  Л.В. решила забрать 1 экземпляр  протокола с действительными подписями, а после того как я не отдала, мне предложили сходить с ними сделать копию. Копию я могу сделать и сама. Вот только зачем им этот протокол и обязательно?  Читать нравоучения подписавшимся или внести в очередной черный  список (как тех кто не доплатил 5тыс до 30тыс за подключение к водопроводу), или еще для каких козней?

 

Рациональная ВЫ наша и доброжелательная хозяйка.



#9 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 09:08

...что мне грозит, если земли ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ будут оформлены на меня лично ...

Вы собственник и поэтому имеете законное право зарегистрировать Ваши права на земли общего пользования. Кроме Вас в "Отдыхе" еще около 30 таких же собствеников ЗОП. Они также могут зарегистрировать свои права на эти же земли.

Бондаренко и Мощенко прав собственности на земли общего пользования не имеют. Подобные угрозы - это одно из проявлений давно знакомого многим садоводам хамского поведения, происходящего от банального бескультурья.
А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#10 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 11:19

... ВСЕ садоводы, получившие права собственности на свои участки после 1993 года (как Бондаренко и Мощенко) не имеют никаких прав на земли общего пользования. Я Вас правильно поняла?

 

Скорее всего, Вы правильно поняли, но нужно учитывать много деталей.

(1) В январе 1993 члены СТ "Отдых" получили ЗОП в коллективную совместную собственность. Т.е. был выпущен правоустанавливающий документ, который установил право собственности членов СТ "Отдых" на ЗОП.

(2) С января 1998 года (новая редакция ГК и Закон о регистрации) право собственности "... считается возникшим с момента государственной регистрации этого права, то есть с момента внесения соответствующей записи в Единый государственный реестр прав".
 

Из этого следует, что "ВСЕ садоводы, получившие права собственности на свои участки" после января 1998 года прав на земли общего пользования не имеют. Во-первых, потому, что не регистрировали их. Во-вторых, потому, что подобная передача прав от садовода к садоводу, скорее всего, не производилась.

 

(3) В период с января 1993 г. по январь 1998 г. внесение записей в ЕГРП не требовалось, поэтому "ВСЕ садоводы, получившие права собственности на свои участки" в период с января 1993 г. по январь 1998 г. имеют шанс доказать, что они также являются правообладателями земель общего пользования.

 

(4) Был еще Указ Президента РФ от октября 1993 года, который обязал регистрировать новые документы на землю (в т.ч. правоустанавливающие) в местных комитетах по землеустройству. Без подобной регистрации они считались недействительными.

 

Поэтому, понятие "ВСЕ садоводы" в действительности нужно рассматривать как 4 различных группы:

  • члены СТ "Отдых" по состоянию на январь 1993 года - являются правообладателями ЗОП
  • члены СТ "Отдых", получившие участки в период с января 1993 по октябрь 1993 - скорее всего являются правообладателями ЗОП
  • члены СТ "Отдых", получившие участки в период с октября 1993 по январь 1998 - имеют шанс доказать, что они являются правообладателями, но каждый случай нужно рассматривать по-отдельности
  • члены СТ "Отдых", получившие участки после января 1998 - правообладателями ЗОП не являются

А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#11 leonid

leonid

    Форумный

  • форумные
  • 1 739 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 12:44

Поэтому, понятие "ВСЕ садоводы" в действительности нужно рассматривать как 4 различных группы:

  • члены СТ "Отдых" по состоянию на январь 1993 года - являются правообладателями ЗОП
  • члены СТ "Отдых", получившие участки в период с января 1993 по октябрь 1993 - скорее всего являются правообладателями ЗОП
  • члены СТ "Отдых", получившие участки в период с октября 1993 по январь 1998 - имеют шанс доказать, что они являются правообладателями, но каждый случай нужно рассматривать по-отдельности
  • члены СТ "Отдых", получившие участки после января 1998 - правообладателями ЗОП не являются

 

А какова роль отводится тем кто приобрел право на участок после января 1998 года? Все-таки таких около половины (или даже несколько больше). Многие уже почти запутались :(   Их не возьмут в ТСН? Но ведь надо собирать и с них деньги на эксплуатационые расходы. Какой-то аналог неголосующих акций?



#12 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 13:01

А какова роль отводится тем кто приобрел право на участок после января 1998 года? Все-таки таких около половины (или даже несколько больше). Многие уже почти запутались :(   Их не возьмут в ТСН? Но ведь надо собирать и с них деньги на эксплуатационые расходы. Какой-то аналог неголосующих акций?

 

"Собственность на земли" и "ТСН" - это две большие разницы.

 

 

(1) Собственники ЗОП (с 1993 года) на общем собрании самих себя могут поделиться правом собственности на ЗОП с другими садоводами на территории СТ "Отдых".

 

Т.е., например, г-жа Баскакова, гипотетически, может поделиться правом на ЗОП с садоводами Мощенко и Бондаренко.

 

Собственность на ЗОП существует с 1993 года и не зависит от наличия или отсутствия ТСН.

 

---

(2) ТСН - это сервисная организация, которая создана садоводами для обслуживания самих себя на их же земле.

 

ТСН не имеет прав на земли общего пользования и не должна их иметь.

 

ТСН помогает садоводам эксплуатировать инфраструктуру (земли, водопровод, газопровод, электросети).

 

Уставы вновь созданных ТСН говорят, что вход в ТСН свободный.

 

Вступив в ТСН, садоводы сами управляют уровнем сервиса и сами для себя устанавливают нормы эксплуатационных расходов.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#13 дачница

дачница

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPipPip
  • 488 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 14:44

Так ведь г-жа Баскакова уже показывала один протокольчик. Законный, с кворумом.
Неужели Незабудка Вам об этом не рассказала?

Как я понимаю им был показан протокол учредительного собрания или как там правильно, где собрались 5 человек и решили, что они должны побеспокоиться о будущем соседей. Ну а мне хочется какой-нибудь протокольчик, где выражается мнение и желание этих самых соседей.

#14 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 12 Май 2015 - 15:07

Как я понимаю им был показан протокол учредительного собрания или как там правильно, где собрались 5 человек и решили, что они должны побеспокоиться о будущем соседей.

 
Никто никого в светлое будущее насильно тащить не будет.
Учредители ТСН организуют свое будущее по своему разумению и приглашают соседей присоединиться.
Соседи вправе делать свой собственный выбор самостоятельно.
 

Ну а мне хочется какой-нибудь протокольчик, где выражается мнение и желание этих самых соседей.

 
Чтобы выражать мнения и желания, не обязательно составлять протоколы.
Достаточно написать заявление о приеме в члены ТСН или же не написать.

---
Если Вам очень хочется какой-нибудь протокольчик - соберите соседей, попросите их высказать мнения и желания, запротоколируйте.
А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#15 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 13 Май 2015 - 23:44

Председателям надо более внимательно читать документы. Или Вы искренне не понимаете разницу? Если бы земля была оформлена в совместную ДОЛЕВУЮ собственность, как того требует закон,когда ЗОП не отделимы от участка, может быть и вопросов не было. А что натворили ваши друзья, бардак. Сейчас на ЗОП могут претендовать люди, которые не имеют здесь участков. Или все было просчитано заранее. А если бы ЗОП были в собственности юридического лица (как в "Сказке"), в котором решение принимает Общее собрание, а не пять учредителей такого бедлама никогда не получилось.
В сотый раз повторю, если не устраивает Бондаренко, предложили бы на Общем собрании свою кандидатуру (я думаю Вы не будете отрицать, Бондаренко предлагала Вам стать председателем, но Вы сослались на занятость внучкой) и не надо было бы сейчас ставить в праздники всех садоводов на уши.

"Председателям надо более внимательно читать документы. Или Вы искренне не понимаете разницу? Если бы земля была оформлена в совместную ДОЛЕВУЮ собственность, как того требует закон,когда ЗОП не отделимы от участка, может быть и вопросов не было. А что натворили ваши друзья, бардак. Сейчас на ЗОП могут претендовать люди, которые не имеют здесь участков. Или все было просчитано заранее. А если бы ЗОП были в собственности юридического лица (как в Сказке")

 

А сейчас они как, по-вашему, как будут оформлены?  Законное право на них имеют в СТ "ОТДЫХ", на сегодняшний день, 30 оставшихся  из списка 1993года.   5 человек взялись оформить законное право этих владельцев.  Эти тридцать и будут решать - кто в доле,  по поданным  заявлениям о членстве.  Зная  апппетит  на власть Вашей команды, отдавать земли Вам в распоряжение совершенно не хочется, ведь на сегодняшний день юр.лицо "Киржач-1"  в единственном лице БОНДАРЕНКО Л.В.

 Вот один из примеров   "я думаю Вы не будете отрицать, Бондаренко предлагала Вам стать председателем"   -  Бондаренко уже  решает кому стать председателем??? - Она что  - пожизненный генсек.

 

Кандидатом в председатели и поддержку на собрании мне предлагали не раз и до Бондаренко,  так что  жажды власти я не испытываю.  После организации ТСН "СТ ОТДЫХ" , общее собрание само решит  кому быть председателем. Могут  избрать  близких своей  душе Бондаренко или Вас, если ВЫ станете членами этого самого ТСН. Правда ,со свободным распоряжением деньгами, думаю, будет напряженно  Мои причины  не быть председателем остаются.

 

"...в котором решение принимает Общее собрание, а не пять учредителей такого бедлама никогда не получилось"  - вот именно ОБЩИЕ СОБРАНИЯ СНТ "КИРЖАЧ-1" и превратились с приходом г-жи Бондаренко в профанацию,  источник склок, судов и бедлам.



#16 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 16 Май 2015 - 07:50

IMG_0072.jpg IMG_0073.jpg IMG_0074.jpg IMG_0075.jpg IMG_0076.jpg IMG_0077.jpg

 

 


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#17 Незабудка

Незабудка

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 16 Май 2015 - 10:19

И что? Такие Акты есть по всем четырем садоводческим товариществам. Только почитайте внимательно, если Вы предлагаете откатиться в 1993 год. Земли выделены в коллективный сад, а это ограничения на строения.
Нее теперь я точно буду бороться за свои права жить в 2015 году. А то земель общего пользования меня уже лишили (см. пост А.К. по поводу того кто имеет право, а кто нет), а теперь еще скажут сноси строения потому что в коллективном саду их не может быть.

#18 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 16 Май 2015 - 11:35

..., а теперь еще скажут сноси строения потому что в коллективном саду их не может быть.

 
ляя ... сдаюсь ... )))
 

что? Такие Акты есть по всем четырем садоводческим товариществам. Только почитайте внимательно, если Вы предлагаете откатиться в 1993 год. Земли выделены в коллективный сад, а это ограничения на строения.

 

... неа, не надейтесь, не сдаюсь :)

Внимательно - так внимательно. Но давайте делать это вместе.

В действительности там два акта.

 

Первый от 31.10.1977 года. На дворе Советский Союз. 

6,57 га выделены в пользование для организации коллективного сада

 

IMG_0072.jpg IMG_0073.jpg IMG_0074.jpg IMG_0075.jpg
 
В СССР по-другому не могли. 
Тем не менее, запрета на постройки даже тогда не существовало. В период с 1977 по 1993 год в поселке появилось множество построек. Сначала сортиры, потом хоз.блоки, потом стали появляться типовые сборно-щитовые (или "сборно-щелевые") садовые домики.
 
Существовали ограничения - садовый дом не мог быть больше, чем 6х6 метров.
 
117937368.jpg
 
 
И второй Акт от 18.01.1993 года. Мы оказались уже в Российской федерации.
 
1,22 га выделены в коллективную совместную собственность.
IMG_0076.jpg IMG_0077.jpg
 
Коллективный сад времен СССР прекратил свое существование.
Возникла коллективная собственность за земли общего пользования.
 
Куда подевалась разница между 6,57 га (изначально) и 1,22 (в 1993 году) ? Эта разница порциями по 6-8 соток и роздана в частную собственность садоводов "Отдыха".
 
У меня нет того самого постановления на "Отдых", но по форме и по сути оно должно быть таким-же, как и для "Былины" (http://www.dacha-na-...-i-zdan/?p=7264).
 
К этому времени ограничения на садовое строительство, существовавшие во времена СССР, действовать прекратили. 
 

Нее теперь я точно буду бороться за свои права жить в 2015 году.

 

Очень хорошо.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#19 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 043 сообщений

Отправлено 21 Май 2015 - 11:11

По состоянию на 21.05.2015:

Кадастровый паспорт на земли общего пользования СТ "Отдых" (33:13:060121:89, коллективная совместная собственность на основании свидетельства № ВЛ-11-81):
Прикрепленный файл  КП ЗОП Отдых.doc   184,5К   11 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Response №50-8168108.zip   3,42К   2 Количество загрузок:

Для загрузки исходного электронного документа с сайта Росреестра нужно пройти по ссылке: http://rosreestr.ru/...108&_check=true
Вам понадобится ключ: 69195

Проверить электронную подпись Росреестра можно по ссылке: https://rosreestr.ru...c_vizualisation


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#20 Star

Star

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 21 Май 2015 - 12:50

Кадастровый паспорт на земли общего пользования СТ Отдых. Так лучше видно.

Прикрепленные файлы