Сообщений в теме: 78

[А.К.]

На прошлой неделе Арбитражный суд Владимирской области взыскал с СНТ «Киржач-1» 705+ тысяч рублей задолженности за электроэнергию, поставленную в сентябре-ноябре 2017 года (см. дело А11-4971/2018).
 
Решение подлежит немедленному исполнению. Это означает, что филиал Владимирэнерго может получить исполнительный лист и начать взыскание средств, не дожидаясь вступления решения в силу.
 
Эта и другие публикации на сайте арбитражного суда, а также накопленный нами опыт, дают возможность оценить текущий размер задолженности СНТ «Киржач-1» перед энергетиками.
 
---
Долг перед ПАО «Владимирэнергосбыт»:

• 
  за период с октября 2016 по апрель 2017 погашен (см.дела А11-781/2017,  А11-1942/2017, А11-3650/2017, А11-4157/2017, А11-6383/2017, А11-7118/2017);
• 
  за май-июнь 2017 года (см.дело А11-739/2018) — не оплачены 592 тысячи рублей;

Долг перед филиалом Владимирэнерго МРСК «Центра и Приволжья»:

• 
  за июль-август 2017 года погашен (см.дело А11-4971/2018);
• 
  за сентябрь-октябрь-ноябрь 2017 года (см. дело А11-4971/2018) — не оплачены 705 тысяч рублей (+ госпошлина 17 тыс.руб);
• 
  за декабрь 2017 года (см.дело А43-11644/2018) - не оплачены 150 тысяч рублей;
• 
  за январь-февраль-март 2018 года — предварительная оценка: не оплачены от 250 до 450 тысяч рублей.

Долг перед ООО «Энергосбыт Волга»:

• 
  за апрель-май-июнь 2018 года — предварительная оценка: не оплачены от 450 до 900 тысяч рублей.

---
Таким образом, суммарная задолженность СНТ перед энергетиками на конец июня 2018 г. будет находиться где-то в диапазоне от 2,1 миллиона до 2,8 миллиона рублей.
 
Специалисты "Энергосбыт Волга" по своим данным оценивают задолженность на конец мая 2018 г. в 2 миллиона рублей. 

[А.К.]

Таким образом, суммарная задолженность СНТ перед энергетиками на конец июня 2018 г. будет находиться где-то в диапазоне от 2,1 миллиона до 2,8 миллиона рублей.

 

Специалисты "Энергосбыт Волга" по своим данным оценивают задолженность на конец мая 2018 г. в 2 миллиона рублей. 

 

Это означает, что в текущем сезоне для того, чтобы поддержать СНТ "Киржач-1" на плаву, 300 садоводов, оставшихся в СНТ, должны будут в дополнение к ежегодным членским взносам выплатить дополнительно от 7000 до 9000 рублей.

 

Это будет единовременная выплата, которая позволит обнулить текущий долг. Однако, она не решит системную проблему - в существующих условиях СНТ не обеспечит необходимый уровень собираемости денег и долг снова начнет расти. 

 

Еще большая проблема заключается в том, что правление СНТ не хочет признать, что проводимая им политика ошибочна. Нам назовут массу причин, по которым растет задолженность (виноваты будут все вокруг). Но факт остается фактом - долг растет, принимаемые меры не адекватны и не приводят к результату.

 

В этих условиях СНТ пытается вовлечь свои ряды отдельные группы садоводов (чтобы уменьшить финансовую нагрузку на лояльных членов СНТ). Правление СНТ говорит, что оно "устало" и просит заменить их на молодых и энергичных, которые, видимо, должны будут разрулить ситуацию с неплатежами и стареющей инфраструктурой.

[А.К.]

Это означает, что в текущем сезоне для того, чтобы поддержать СНТ "Киржач-1" на плаву, 300 садоводов, оставшихся в СНТ, должны будут в дополнение к ежегодным членским взносам выплатить дополнительно от 7000 до 9000 рублей.

 

Это будет единовременная выплата, которая позволит обнулить текущий долг. Однако, она не решит системную проблему - в существующих условиях СНТ не обеспечит необходимый уровень собираемости денег и долг снова начнет расти. 

 

Существуют и другой путь. На общем собрании СНТ садоводы могли бы принудить свое правление к переходу на прямые договоры.

 

Для этого вопрос о переходе на прямые договоры, как минимум, должен появиться в повестке общего собрания и, да, некие более энергичные люди должны организовать этот процесс.

[swmustik]

Десять тысяч рублей за справку о возможности подключения к сети и всех на "несовсем законные" прямые договора.

[Юрий]

Десять тысяч рублей за справку о возможности подключения к сети и всех на "несовсем законные" прямые договора.

Да, круг замкнулся. Опять прямые договора.

В выходные председатель "Былины" развозил полученные от энергетиков ( через почту в д.Санино) платежки. Как в Москве, только там в почтовый ящик, а у нас в белые ручки+улыбка.

Это к вопросу о "незаконности" прямых договоров. Все признают прямые договора ( энергетики, суды и т.д.), только в СНТ считают добропорядочных плательщиков  "незаконными".

Дилема на лицо: 1 путь- заплатить в СНТ 10.000 и ВОЗМОЖНО получить справку для оформления индивидуального договора.

2 путь- заплатить те же 10.000 и провести экспертизу, которая ДАЕТ ГАРАНТИРОВАННУЮ возможность заключить индивидуальный договор. Просто блеск. Садоводы в очередной раз должны сделать СВОЙ выбор. Теперь деньги уже равные, но результаты , этих трат, не сравнимые.

Идти на дно( потеря получения электроэнергии)- отключение за долги СНТ или свобода от диктата СНТ. Конечно же выбор очень "труден". Многим электроэнергия на участке, возможно, и не нужна. Свечи или керосиновая лампа, очень даже не плохо. Романтично. Генератор- более современно, но накладно. Бензин все дороже и дороже, газ-лучше, но то же не дешево. Только свечи и керосин.

[А.К.]

ЗебраТВ сообщает о трудностях нового гарантирующего поставщика: https://zebra-tv.ru/...yu-moshchnost/ 

 

За три месяца накоплено 230 миллионов рублей задолженности по оплате электроэнергии.

 

Подано исков на 77 миллионов рублей, отключен 51 потребитель. Результаты скромные, но надо понимать, что первые два месяца были для "Энергосбыт-Волга" организационно-техническими: перезаключались договоры, устанавливалось новое программное обеспечение, проходило обучение персонала и т.п. Тем не менее, новый гарантирующий поставщик уверенно демонстрирует практические навыки борьбы с неплательщиками.

 

---

Наш веселый поселок вряд ли попадет в первоочередные списки на отключение, т.к. нет решения о том, за чей счет будут прокладываться провода до участков на прямых договорах, если потребуется отключать весь поселок.

 

Поэтому, у граждан садоводов еще есть время, чтобы позаботиться о заключении прямых договоров для себя любимых.

 

---

По слухам, "Энергосбыт-Волга" уже предлагает заключение прямых договоров за 550р членам садоводческих товариществ. Но даже по новым правилам туда придется принести массу документов и какие-то решения общих собраний садоводов. 

[Sergey]

По слухам, "Энергосбыт-Волга" уже предлагает заключение прямых договоров за 550р членам садоводческих товариществ. Но даже по новым правилам туда придется принести массу документов и какие-то решения общих собраний садоводов. 

 

Откуда слухи?

[Alex N.]

Откуда слухи?

Интересные слухи.
Куча бумаг- это не куча денег!
Их можно как-то коллективно подготовить.
Конечно без затрат не обойтись.
Но если этот дисконт энергетики реально предлагают, надо бы попытаться им воспользоваться.

[А.К.]

ООО "Энергосбыт-Волга" присоединилось к группе в полосатых купальниках и требует оплатить поставленную электроэнергию: http://kad.arbitr.ru...1-e2ff87fe78f1 
 
Скорее всего, речь в иске идет о периоде апрель-май 2018 г.
 2018-07-27_08-52-06.jpg   31,06К   14 Количество загрузок:
 
 
---
ООО "Энергосбыт-Волга" http://www.esbvolga....ражданами/index

выложило на своем сайте официальный список документов, необходимых для заключения прямого договора: https://www.dropbox....анином.pdf?dl=0
 2018-07-27_08-47-13.jpg   97,71К   14 Количество загрузок:   01. Перечень документов для заключения договора энергоснабжения с гражданином.pdf   121,6К   12 Количество загрузок:
 
Самый трудно добываемый: "Документ, подтверждающий наличие надлежащего технологического присоединения у Абонента (в том числе указанный подп. «г» п. 1)".

 

Граждане-садоводы, которые сделали адреса своим домам, сделали документ о наличии техприсоединения, но получившие отказы от предыдущих гарантирующих поставщиков, могут попытать счастья с новым.

[Юрий]

ООО "Энергосбыт-Волга" присоединилось к группе в полосатых купальниках и требует оплатить поставленную электроэнергию: http://kad.arbitr.ru...1-e2ff87fe78f1 
 
Скорее всего, речь в иске идет о периоде апрель-май 2018 г.
2018-07-27_08-52-06.jpg
 
 
---
ООО "Энергосбыт-Волга" выложило на своем сайте официальный список документов, необходимых для заключения прямого договора: http://www.esbvolga....ажданами/index 
2018-07-27_08-47-13.jpg 01. Перечень документов для заключения договора энергоснабжения с гражданином.pdf
 
Самый трудно добываемый: "Документ, подтверждающий наличие надлежащего технологического присоединения у Абонента (в том числе указанный подп. «г» п. 1)".

 

Граждане-садоводы, которые сделали адреса своим домам, сделали документ о наличии техприсоединения, но получившие отказы от предыдущих гарантирующих поставщиков, могут попытать счастья с новым.

Отличные новости. В полку индивидуалов возможно пополнение.

[alexxx365]

Отличные новости. В полку индивидуалов возможно пополнение.

Непонятно, чем новости отличные.  И чем они новости вообще. Как требовался документ о технологическом присоединении, так и требуется. Как не давали его в СНТ, так и не дают.

 

???

[И.В.]

Непонятно, чем новости отличные.  И чем они новости вообще. Как требовался документ о технологическом присоединении, так и требуется. Как не давали его в СНТ, так и не дают.

 

???

Были садоводы, которым предыдущий поставщик отказал в заключении договоров, т.к. для экспертизы пригласили не ту организацию. Вдруг сейчас у них все получится. Помнится, там была какая-то большая группа из ВТБ. Может быть сейчас вырвутся на свободу. 

[А.К.]

Непонятно, чем новости отличные.  И чем они новости вообще. Как требовался документ о технологическом присоединении, так и требуется. Как не давали его в СНТ, так и не дают.
 
???

Нуу ... Раньше сразу нафих посылали. Даже с документом о техприсоединении не было гарантий заключения договора.

А сейчас "приходите, приносите, заключим ...".

---
Да ... СНТ на свободу не отпустит. На общее собрание они вопрос о прямых договорах не вынесли. Взносы сдавать - пожалуйста. А документ о техприсоединении - хрен вам.

[А.К.]

Уточненная оценка долга за э/э с учетом новых данных Арбитражного суда Владимирской области по состоянию на 08.08.2018 г.:
 
---
Долг перед ПАО «Владимирэнергосбыт»:

• за май-июнь 2017 года (см.дело А11-739/2018) — не оплачены 518 тысяч рублей;

Долг перед филиалом Владимирэнерго МРСК «Центра и Приволжья»:

• за сентябрь-октябрь-ноябрь 2017 года (см. дело А11-4971/2018) — не оплачены 705 тысяч рублей (+ госпошлина 17 тыс.руб);
• за декабрь 2017 года (см.дело А43-11644/2018) - не оплачены 150 тысяч рублей;
• предположительно за январь 2018 года (см. дело А11-9663/2018) — не оплачены 152 тысячи рублей.
• предположительно за февраль-март 2018 года — не оплачены до 300 тысяч рублей.

Долг перед ООО «Энергосбыт Волга»:

• предположительно за апрель-май 2018 года (см. дело А11-9761/2018) — не оплачены 158 тысяч рублей.
• предположительно за июнь-июль 2018 года — не оплачены до 600 тысяч рублей.

---
По материалам судебных дел известная задолженность = 518 + 705 + 17 +150+ 152 +158 = 1700 тысяч рублей.

 

Необъявленная задолженность за периоды "февраль-март 2018" + "июнь-июль 2018" может составить дополнительные 900 тысяч рублей.

[Alex N.]

Уточненная оценка долга за э/э с учетом новых данных Арбитражного суда Владимирской области по состоянию на 08.08.2018 г.:
 
---Долг перед ПАО «Владимирэнергосбыт»:

• за май-июнь 2017 года (см.дело А11-739/2018) — не оплачены 518 тысяч рублей;

Долг перед филиалом Владимирэнерго МРСК «Центра и Приволжья»:

• за сентябрь-октябрь-ноябрь 2017 года (см. дело А11-4971/2018) — не оплачены 705 тысяч рублей (+ госпошлина 17 тыс.руб);
• за декабрь 2017 года (см.дело А43-11644/2018) - не оплачены 150 тысяч рублей;
• предположительно за январь 2018 года (см. дело А11-9663/2018) — не оплачены 152 тысячи рублей.
• предположительно за февраль-март 2018 года — не оплачены до 300 тысяч рублей.

Долг перед ООО «Энергосбыт Волга»:

• предположительно за апрель-май 2018 года (см. дело А11-9761/2018) — не оплачены 158 тысяч рублей.
• предположительно за июнь-июль 2018 года — не оплачены до 600 тысяч рублей.

---
По материалам судебных дел известная задолженность = 518 + 705 + 17 +150+ 152 +158 = 1700 тысяч рублей.
 
Необъявленная задолженность за периоды "февраль-март 2018" + "июнь-июль 2018" может составить дополнительные 900 тысяч рублей.

Да, цифры впечатляют.
Даже если долг уменьшить до 2.000.000 руб., то каждый владелец должен энергетикам по 4.000 руб., из расчета 500 участков на балансе СНТ.
Такое впечатление, что оплата за электричество не входит в планы СНТ. При этом все очень спокойно и без эмоций.
За прошедший год СНТ и лично Звягинцев не смогли предложить людям для устранения проблемы с электричеством ни чего конкретного. Сверхэффективный менеджмент.
Посёлок отключат, по-любому. ВСЕХ!!!
Откосить не удастся ни кому.
Когда - вопрос времени?

[А.К.]

Посёлок отключат, по-любому. ВСЕХ!!!

 

-1

 

Не причисляйте меня к этому скорбному списку.

[Alex N.]

-1
 
Не причисляйте меня к этому скорбному списку.

Хотелось бы, да не в моих силах такие решения принимать.
Но можно немного поинтриговать.
Я ставлю на то, что все 600+ участков будут объявлены должниками и отключены от рубильника одномоментно или поэтапно. Включая и владельцев прямых договоров.
А ваше мнение?

[А.К.]

Хотелось бы, да не в моих силах такие решения принимать.
Но можно немного поинтриговать.
Я ставлю на то, что все 600+ участков будут объявлены должниками и отключены от рубильника одномоментно или поэтапно. Включая и владельцев прямых договоров.
А ваше мнение?

 

Я думаю, прямые договоры не отключат. Сколько ставите?

[Alex N.]

Я думаю, прямые договоры не отключат. Сколько ставите?

Тоже не спится?
Вот и я не сплю. Думаю, когда же отключат.
Все просто и традиционно, без фантазии.
0.5 крепкого вполне годится. Согласны?

[А.К.]

Сгодится