Перейти к содержимому


Фотография

"ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ХАРТИЯ" САДОВОДОВ.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Alex N.

Alex N.

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 355 сообщений

Отправлено 26 Август 2016 - 01:10

Вот и закончилось очередное лето 2016 года. Время, когда все жили на дачах беззаботно и счастливо. Каждый по своему, конечно.
Наступает новый период жизни нашего поселка - осенне-зимний.
Многие уедут, но будут приезжать на выходные и продолжать жить на даче до самых холодов.
Все бы хорошо, но всех нас поджидает серьезная угроза - это отключение поселка от электричества за неуплату.
К сожалению, эту не очередные страшилки и пугалки, как может показаться.
Конечно, нас еще ни разу не отключали за неуплату.
Были только аварийные отключения на часы или сутки. И то мы все были на нерве. Когда же они (электрики) уже включат нас.
Нет воды, нет тепла, нет холода, нет коммуникаций. Частично спасают генераторы. Но они далеко не у всех.
А теперь представьте, что будет если поселок отключат на неделю, две, месяц? КАТАСТРОФА, каменный век в миниатюре.
Сегодня, в конце лета, мы все с вами очень близко подошли к той черте, после которой этот момент наступит неизбежно.
Если раньше все играли на нервах друг друга и в конце концов, (в самую последнюю минуту), находили деньги на погашение долга за очередной месяц. То сейчас это уже не игры СНТ против ТСН. Это большая проблема накопленного долга. Которую вот просто не решить.
Задолженность в сотню тысяч на раз не погасишь. "Владэнергосбыт" не будет "фильтровать" у кого прямые договора, а у кого их нет. Рубильник отключит без сожалений. У них работа такая, "утром деньги - вечером свет".
Как же быть нам, простым садоводам, если у нас в поселке работают: 5 юр. организаций, 2 «конкурирующие партии», несколько «вождей» и их помощников. Каждый выстраивает свою идеологию и ведение бизнеса. Ни кто не уступает в борьбе за лидерство. Нет ни какого консенсуса. А система коммуникаций общая и неделимая.
Например: ТСН продвигает прямые договора, у них это получается. Я считаю это абсолютно верное направление, к которому все когда-нибудь придем.
СНТ мечтает об АСКУЭ. Полагаясь на всесильную электронику и умных программистов. На мой взгляд, это утопия. Но обе эти программы на несколько лет реализации. Быстро их не решить в полном объеме. А вопрос по оплате долга стоит остро уже сегодня, если не вчера. Надо что-то делать. Делать экстренно и не меряясь «кто правее или не правее».
Нам всем (властям, садоводам, лидерам) нужно заключить энергетическое перемирие.
И всем понять и прийти к решению, от которого зависит жизнь поселка.
А именно: заключить «ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ХАРТИЮ» для совместной оперативной работы по вопросу погашения долга и создания «энергетического» (возобновляемого) фонда. Этот фонд мог бы оперативно финансировать острые задолженности. Мягко проходить отсутствие средств на оплату текущих задолженностей.
На практике это выглядит так. Создать независимый общий возобновляемый фонд в объеме 2 месячных платежей за потребленное электричество всего поселка.
В среднем это 300.000 руб. в месяц. Весь фонд - 600.000 руб.
По 1.000 руб. с участка.
Это небольшие деньги для большого дела!
Принцип работы фонда может легко сформулировать созданная Комиссия фонда.
Садоводы «Былины» уже пошли поэтому пути и приняли решение о резерве в 20.000 руб. в месяц.
Их резерв внутренний и не рассчитан на всех, он не может перекрыть всего долга поселка.
Да они и не обязаны это делать. Но если в этом направление пойдут все, то общепоселковый фонд поможет нам всем выжить.
Самое трудное и почти непреодолимое - это сесть за стол переговоров и договориться представителям СНТ и ТСН, поговорить между собой садоводам, без политических пристрастий, чтобы собрать эти деньги в кратчайшие сроки.
Нужны договороспособные, ответственные, грамотные люди. Которые могли бы интересы всех поставить выше «местечковых» интересов и предпочтений.
Но если подписать 2-х или 5-ти сторонний договор и не препятствовать этому, то вопрос можно решить за 1-2 месяца.
Ведь можно же как-то всем нам подумать логически, проявить мудрость и терпение, убрать несгибаемость, забыть про обиды, включить инстинкт самосохранения. Не доводить до края.
В конце концов, на кону жизнь поселка.
Короче, если такая договоренность станет возможной и осуществится, то проблема долга за электричество будет потихонечку рассасываться.
Мы уже много лет, все вместе, живем на нашей общей земле.Три поколения обрабатывают любимые сотки. Нельзя допустить того, чтобы это опять стало болотом и заливными лугами.
У нас есть шанс объединиться для дальнейшей созидательной жизни.

#2 alexxx365

alexxx365

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 26 Август 2016 - 08:57

 "Владэнергосбыт" не будет "фильтровать" у кого прямые договора, а у кого их нет. Рубильник отключит без сожалений. У них работа такая, 

Вот это спорный вопрос. Нарушение прямого договора - не шутки. Садоводы, пробившие своим упорством бюрократическую стену и заключившие таковые договора, вряд ли спустят Владэнергосбыту такие вольности.

 

СНТ мечтает об АСКУЭ. 

Уже не мечтает. Собрание проголосовало против.

 

нужно заключить энергетическое перемирие.

Заключать какие-либо договора с теми, кто ворует - глупо. Единственный способ жить нормально - дистанцироваться от этих господ путем заключения прямых договоров. 



#3 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 26 Август 2016 - 14:43

А именно: заключить «ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ХАРТИЮ» для совместной оперативной работы по вопросу погашения долга и создания «энергетического» (возобновляемого) фонда. Этот фонд мог бы оперативно финансировать острые задолженности. Мягко проходить отсутствие средств на оплату текущих задолженностей.

 

Возьмётесь за организацию?


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#4 androni

androni

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 27 Август 2016 - 16:08

Вот и закончилось очередное лето 2016 года. Время, когда все жили на дачах беззаботно и счастливо. Каждый по своему, конечно.
Наступает новый период жизни нашего поселка - осенне-зимний.
Многие уедут, но будут приезжать на выходные и продолжать жить на даче до самых холодов.
Все бы хорошо, но всех нас поджидает серьезная угроза - это отключение поселка от электричества за неуплату.
К сожалению, эту не очередные страшилки и пугалки, как может показаться.
Конечно, нас еще ни разу не отключали за неуплату.
Были только аварийные отключения на часы или сутки. И то мы все были на нерве. Когда же они (электрики) уже включат нас.
Нет воды, нет тепла, нет холода, нет коммуникаций. Частично спасают генераторы. Но они далеко не у всех.
А теперь представьте, что будет если поселок отключат на неделю, две, месяц? КАТАСТРОФА, каменный век в миниатюре.
Сегодня, в конце лета, мы все с вами очень близко подошли к той черте, после которой этот момент наступит неизбежно.
Если раньше все играли на нервах друг друга и в конце концов, (в самую последнюю минуту), находили деньги на погашение долга за очередной месяц. То сейчас это уже не игры СНТ против ТСН. Это большая проблема накопленного долга. Которую вот просто не решить.
Задолженность в сотню тысяч на раз не погасишь. "Владэнергосбыт" не будет "фильтровать" у кого прямые договора, а у кого их нет. Рубильник отключит без сожалений. У них работа такая, "утром деньги - вечером свет".
Как же быть нам, простым садоводам, если у нас в поселке работают: 5 юр. организаций, 2 «конкурирующие партии», несколько «вождей» и их помощников. Каждый выстраивает свою идеологию и ведение бизнеса. Ни кто не уступает в борьбе за лидерство. Нет ни какого консенсуса. А система коммуникаций общая и неделимая.
Например: ТСН продвигает прямые договора, у них это получается. Я считаю это абсолютно верное направление, к которому все когда-нибудь придем.
СНТ мечтает об АСКУЭ. Полагаясь на всесильную электронику и умных программистов. На мой взгляд, это утопия. Но обе эти программы на несколько лет реализации. Быстро их не решить в полном объеме. А вопрос по оплате долга стоит остро уже сегодня, если не вчера. Надо что-то делать. Делать экстренно и не меряясь «кто правее или не правее».
Нам всем (властям, садоводам, лидерам) нужно заключить энергетическое перемирие.
И всем понять и прийти к решению, от которого зависит жизнь поселка. А именно: заключить «ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ХАРТИЮ» для совместной оперативной работы по вопросу погашения долга и создания «энергетического» (возобновляемого) фонда. Этот фонд мог бы оперативно финансировать острые задолженности. Мягко проходить отсутствие средств на оплату текущих задолженностей.На практике это выглядит так. Создать независимый общий возобновляемый фонд в объеме 2 месячных платежей за потребленное электричество всего поселка. В среднем это 300.000 руб. в месяц. Весь фонд - 600.000 руб. По 1.000 руб. с участка.
Это небольшие деньги для большого дела!Принцип работы фонда может легко сформулировать созданная Комиссия фонда.
Садоводы «Былины» уже пошли поэтому пути и приняли решение о резерве в 20.000 руб. в месяц.
Их резерв внутренний и не рассчитан на всех, он не может перекрыть всего долга поселка.
Да они и не обязаны это делать. Но если в этом направление пойдут все, то общепоселковый фонд поможет нам всем выжить.
Самое трудное и почти непреодолимое - это сесть за стол переговоров и договориться представителям СНТ и ТСН, поговорить между собой садоводам, без политических пристрастий, чтобы собрать эти деньги в кратчайшие сроки.Нужны договороспособные, ответственные, грамотные люди. Которые могли бы интересы всех поставить выше «местечковых» интересов и предпочтений.
Но если подписать 2-х или 5-ти сторонний договор и не препятствовать этому, то вопрос можно решить за 1-2 месяца.
Ведь можно же как-то всем нам подумать логически, проявить мудрость и терпение, убрать несгибаемость, забыть про обиды, включить инстинкт самосохранения. Не доводить до края. В конце концов, на кону жизнь поселка.
Короче, если такая договоренность станет возможной и осуществится, то проблема долга за электричество будет потихонечку рассасываться.
Мы уже много лет, все вместе, живем на нашей общей земле.Три поколения обрабатывают любимые сотки. Нельзя допустить того, чтобы это опять стало болотом и заливными лугами.
У нас есть шанс объединиться для дальнейшей созидательной жизни.


Уважаемый,Alex N! Вы все очень правильно написали. Только, к большому сожалению, при нашей ситуации это крик в пустоту. Уже полтора года на наших участках многовластие. И с каждым месяцем положение становится все хуже и хуже. А все потому, что все эти руководители забыли, что их выбирали, чтобы они обеспечивали своим руководством нормальную жизнь садоводам, а не, извините за грубость, мерились письками друг перед другом. С электричеством проблема нарастает как снежный ком. Прямые договора это очень хорошо. Тоько, когда их заключили все садоводы. А так, что делать бедной пенсионерке, которая заключила этот договор, а ей отключили свет. Подавать в суд? Да она всю оставшуюся жизнь будет ссудиться, а свет ей так и не включат. Дороги, за редким исключением, в ужасном состоянии дела до них никому нет. Важнее ведь правильно поставить шлагбалум. Охрана на въезде - это чисто коммерческая сделка руководителей известного ТСНа. Мы вам помещение, а вы нажимаете кнопку для поднятия шлагбаума, чтобы все могли проехать.
И мне, честно говоря, не понятно как взрослые люди, считающие себя умными, продвинутыми, которых садоводы избрали в руководители ТСНов, СНТ, и которые обещали садоводам нормальную и комфортную жизнь на наших дачах, напрочь забыли об этих садоводах и занимаются междусобными войнами.
Неужели было непонятно, что для нормального функционирования нашего сообщества,необходимо было добиться отсутсвия проблем с электричеством (водой), а потом уже заниматься грязеполиванием друг друга.
Честному садоводу, который регулярно оплачивает ВСЁ, наплевать по чей вине ему отрубили электричество, дайте ему те услуги,за которые он заплатил.
Так что, уважаемый Alex N, говорите вы все правильно, только руководители наши не хотят прислушиваться, потому что им гордость позволяет, и им абсолютно наплевать на людей, избравших их.

#5 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 27 Август 2016 - 17:49

А все потому, что все эти руководители забыли, что их выбирали, чтобы они обеспечивали своим руководством нормальную жизнь садоводам, а не, извините за грубость, мерились письками друг перед другом. 

...

Так что, уважаемый Alex N, говорите вы все правильно, только руководители наши не хотят прислушиваться, потому что им гордость позволяет, и им абсолютно наплевать на людей, избравших их.

 

Вы, androni, плохо понимаете то, о чем пытаетесь писать.

 

Вероятно по той причине, что смотрите Вы на мир со своей потребительской колокольни и на "грешную" землю не спускаетесь.

 

Вас, видимо, не пытались унижать, не угрожали переломать Вам ноги, не наносили вреда Вашему здоровью, не ломали и не крали Ваше имущество, не пытались отжимать Ваши земли.

 

Уверяю, что в действительности мир намного сложнее, чем Вам видится. 

 

А "гордость" и "письками меряться" - это Вам, наверное, что-то с колокольни привиделось.

Или, может быть, приснилось.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#6 androni

androni

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 27 Август 2016 - 23:12

Вы, androni, плохо понимаете то, о чем пытаетесь писать.
 
Вероятно по той причине, что смотрите Вы на мир со своей потребительской колокольни и на "грешную" землю не спускаетесь.
 
Вас, видимо, не пытались унижать, не угрожали переломать Вам ноги, не наносили вреда Вашему здоровью, не ломали и не крали Ваше имущество, не пытались отжимать Ваши земли.
 
Уверяю, что в действительности мир намного сложнее, чем Вам видится. 
 
А "гордометнымисть" и "письками меряться" - это Вам, наверное, что-то с колокольни привиделось.
Или, может быть, приснилось.


Да, уважаемый А.К., я смотрю на это с "потребительской" колокольни, как и большинство садоводов. А по поводу унижения, угроз, не я Вас заставлял избираться в правление Вашего ТСН, при том, что Вы, дорогой А.К., уже "профессиональный" член правления. Лет 10 уже, наверное. При всех властях заседали, как Фукс. Только толку то. Вам предложили конкретное решение проблемы, а Вы единственное, что смогли сказать, как один из руководителей тсн, которого садоводы избрали, в том числе для решения возникающих проблем, "за организацию возметесь?"
Неужели не понятно, что проблему с электричеством можно решить только совместными усилиями руководства всех ТСНов и СНТ. Подумайте наконец о простых садоводах. А то заключили прямые договора и ждут, когда отключат электричество, чтобы ссудиться с Владэнерго, и призывают к этому других. У вас же уже суды как допинг. Нет судебного процесса и вы чахните. Не написал гадость про Бондаренко, день прожит зря.

#7 Deleted user

Deleted user

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 347 сообщений

Отправлено 28 Август 2016 - 01:49

Как всегда все скатилось к базару, что ТСН и его рукодство зло по умолчанию, а Бондаренко единственная надежда садовода. Из бардака участков Киржач-1 и Отдыха бодрая и эффективная Былина конечно выглядит сильно по другому. Боюсь что для участков киржач-1 коллапс СНТ единственный возможный вариант осознать текущее положение дел. Это не будет результатом работы ТСН Былина или другого ТСН, а единственно возможным исходом текущего способа хозяйствования в СНТ. Напомню, что до периода образования ТСН была попытка активных садоводов организовать конструктивную работу в рамках СНТ.

Сейчас коллективная "Былина" судится только за свои права и в права других СТ не лезет. СНТ только мешает нормальной жизни, так как сейчас действия делаются с учетом того, что любой чих будет разбираться в суде по иску СНТ. С точки зрения Былины и втб уже неважно, что будет с СНТ киржач-1. Процессы организации текущей деятельности и отражения наших прав в Росреестре двигается медленно, но верно.

А для садовода заключающего прямой договор с Владэнергосбыт это не гадость в отношении СНТ, но единственная возможность получить независимость от договора СНТ.

Если бы Чак Норрис женился на Ксении Собчак и взял её фамилию, то был бы он Чак Собчак


#8 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Август 2016 - 07:15

Уточните сумму взносов при которой будет комфортная жизнь.

#9 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 29 Август 2016 - 07:51

Да, уважаемый А.К., я смотрю на это с "потребительской" колокольни, как и большинство садоводов. А по поводу унижения, угроз, не я Вас заставлял избираться в правление Вашего ТСН, при том, что Вы, дорогой А.К., уже "профессиональный" член правления. Лет 10 уже, наверное. При всех властях заседали, как Фукс. Только толку то."

 
Ну, не 10 лет, а всего лишь в 2012-2013 годах :)
 
Это дало мне много информации, которой Вы не владеете, и прояснило многие моменты, о которых Вы и даже не догадываетесь.

Толку действительно нет, ибо в правлении СНТ, и ранее было, и сейчас продолжает оставаться, слишком много неквалифицированных персонажей. Это же не я виноват, что их туда избирают, верно?  :) 
Балаболы редкостные.
 
А что до конкретных результатов, так это "грейдер на Окружной" и Макаренко в судах, которая, кстати, не член правления СНТ :)

Та же АСКУЭ, которую на прошедшем собрании попыталось одобрить правление СНТ, предлагалась еще более трех лет назад (http://www.dacha-na-...oenerg/?p=1350, http://www.dacha-na-...rezzhil/?p=5459).

Через три года они наконец-то дотумкали, что надо бы внедрить ... ура, блин :)

Но только делать они это начали через жо.. не с того конца и не тем путём и, поэтому, поимели фигу от своего же общего собрания.

Нету никакого толка от СНТ и от его правлений. Нету смысла тащить их (вместе с их электоратом) в светлое будущее, ежели они не соображают сами и сопротивляются.

По этой причине в светлое будущее прорвутся лишь те организованные группы садоводов, которые предпринимают к этому необходимые усилия. Истерические вопли с колоколен таковыми необходимыми усилиями не являются.
 

Вам предложили конкретное решение проблемы, а Вы единственное, что смогли сказать, как один из руководителей тсн, которого садоводы избрали, в том числе для решения возникающих проблем, "за организацию возметесь?"

 
Это не конкретное решение. Это, пока лишь, чисто утопическая теория "от AlexN".

Не согласны? Слезьте с колокольни, возьмитесь за организацию и докажите обратное.
 

Неужели не понятно, что проблему с электричеством можно решить только совместными усилиями руководства всех ТСНов и СНТ.

 

Без "только". Можно решить совместными усилиями ...

Можно решить и другими способами. Один из таких способов - это прямые договоры с энергосбытом. Есть другие.

 

А то заключили прямые договора и ждут, когда отключат электричество, чтобы ссудиться с Владэнерго, и призывают к этому других. У вас же уже суды как допинг. Нет судебного процесса и вы чахните. Не написал гадость про Бондаренко, день прожит зря.

 

Вы реально не понимаете то, о чем пытаетесь писать. И Вы, явно, не имеете опыта участия в судебных процессах.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#10 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 30 Август 2016 - 10:59

В основном собственники люди работающие.Собственникам по судам ходить некогда.Кто же налоги будет платить и отчисления в Пенсионный фонд для выплат пенсий.Председатель то не платит

#11 А.К.

А.К.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 30 Август 2016 - 11:22

В основном собственники люди работающие.Собственникам по судам ходить некогда.

 

Тут выбор простой: либо пойти в суд и быть со светом, либо не ходить в суд и быть без света. Каждый выбирает для себя сам.

 

В суд можно ходить, либо самостоятельно, либо направить в суд своего адвоката. Выбор снова каждый делает сам.

 

Людям работающим удобнее действовать через адвоката.


А кто к нам с ... придет, от ... и поимеет.

#12 И.В.

И.В.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений

Отправлено 30 Август 2016 - 18:43

В основном собственники люди работающие.Собственникам по судам ходить некогда.Кто же налоги будет платить и отчисления в Пенсионный фонд для выплат пенсий.Председатель то не платит

Вы глеб не поверите, но большинство людей работают. Однако в свободное от основной работы время, занимаются делами товарищества. Совершенно БЕСПЛАТНО. А Вы глеб, в свободное время пишете бред и требуете обеспечить Вам глеб, комфортные условия для проживания на даче. Любопытно, а почему Вы считаете, что кто-то что-то Вам глеб, должен обеспечить. И откуда Вы глеб знаете, кто и что платит и в каком количестве. Чувствуете? Как зверек?



#13 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 Август 2016 - 00:14

Это вам гражданочка чувства звериные знакомы.А взносы за что платим.чтоб комфорт обеспечивали собственникам.

#14 луговая66

луговая66

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 31 Август 2016 - 09:25

.А взносы за что платим.чтоб комфорт обеспечивали собственникам.

Вы когда-нибудь  внимательно просмотрели и анализировали сметы и отчеты СНТ.  Про комфорт там ничего нет. И что, в Вашем понимании, комфорт на территории  нашего товарищества.  Предложите варианты?  На сегодняшний день более трети  взносов - это зарплата и начисления на з.п.,  25%  - помойка,  остальное на светлое будущее и комфорт для  судебных процессов.



#15 leonid

leonid

    Форумный

  • форумные
  • 1 470 сообщений

Отправлено 31 Август 2016 - 13:24

Так что, уважаемый Alex N, говорите вы все правильно, только руководители наши не хотят прислушиваться, потому что им гордость позволяет, и им абсолютно наплевать

 

Хартия - очень красивое слово, фонд - немного похуже. Никакой фонд не решит проблему электричества, поскольку быстро закончится, если нет надежного механизма его постоянного пополнения. А если бы был надежный способ сбора денег то и проблемы бы не было. Непонятно почему вы взываете к руководителям, а не к садоводам.

 

Известно, что часть садоводов ворует около 40% всего электричества - не оплачивают или оплачивают частично свое личное потребление. Все эти не опломбированные счетчики, заземления, и т.п. Это происходит годами. По сути всегда так было, только электричество за 15 лет подорожало больше чем в 10 раз и суммы стали существенными, увеличиваются каждый год вместе с ростом тарифов. Давайте об этой проблеме, androni и gleb, а то что-то все не по теме.



#16 И.В.

И.В.

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений

Отправлено 31 Август 2016 - 21:24

Это вам гражданочка чувства звериные знакомы.А взносы за что платим.чтоб комфорт обеспечивали собственникам.

Уточните кто и что именно Вам глеб должен. А заодно поясните, всем нам неразумным, что именно Вы глеб должны остальному человечеству. Надеюсь Вы помните, что кроме прав, у каждого разумного, есть еще и обязанности. Заодно вспомните на досуге, кому именно платите взносы. И с Вашими претензиями в каморку армянского магазина.



#17 gleb

gleb

    Сильно продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPipPip
  • 119 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 31 Август 2016 - 23:52

Как пафосно ....

#18 alexxx365

alexxx365

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2016 - 11:06

А между тем света нет третий день... Интересно, сколько часов в общей сложности в этом году не было света? Там в договоре вроде не более 72 часов в год прописано. 

 

Может, уже в суд на энергетиков подавать пора?



#19 Юрий

Юрий

    Форумный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 574 сообщений

Отправлено 02 Сентябрь 2016 - 19:24

Вас для Владимирэнергосбыта не существует. Когда получите прямой договор, появится возможность как-то влиять на ситуацию.

Совершенно верно. При этом у основной массы садоводов нет даже квитанций о том, что они оплачивают электроэнергию. Деньги несут в подсобку армянского магазина, а там какая-то тетенька денежки берет и ставит  закорючку и все. Какой уж тут суд, да и любая администрация. Никто разговаривать не будет и формально абсолютно правы. Нужны договора и чем скорее, тем лучше.



#20 Alex N.

Alex N.

    Окончательно продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 355 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 15:38

Хартия - очень красивое слово, фонд - немного похуже. Никакой фонд не решит проблему электричества, поскольку быстро закончится, если нет надежного механизма его постоянного пополнения. А если бы был надежный способ сбора денег то и проблемы бы не было. Непонятно почему вы взываете к руководителям, а не к садоводам.

 

Известно, что часть садоводов ворует около 40% всего электричества - не оплачивают или оплачивают частично свое личное потребление. Все эти не опломбированные счетчики, заземления, и т.п. Это происходит годами. По сути всегда так было, только электричество за 15 лет подорожало больше чем в 10 раз и суммы стали существенными, увеличиваются каждый год вместе с ростом тарифов. Давайте об этой проблеме, androni и gleb, а то что-то все не по теме.

Ну, вообще то все просто. Не в словах дело. Хартия это - договор. Фонд это - инструмент.

Договор нужен, в нашем разрозненном сообществе и недоговороспособной администрации для того, чтобы создать финансовый инструмент по оплате недооплаченных денег садоводами за текущее потребление электричества. Безусловно, с последующим возвратом кредитованных средств.

Пример: объем фонда 600 000 рублей (по 1000 с участка). Острая нехватка денег в конце каждого месяца составляет 30-60 тыс руб./мес. 

При таком раскладе, даже без возврата выданных средств, фонд можно расходовать в течении 10-20 месяцев. А если отладить всю цепочку: потребитель-оплата -контроль-кредитование-возврат кредита, ежемесячно. То это может работать очень долго. И фонд не будет проеден за год. При этом можно даже определить фонд оплаты за работу в фонде (премию в 5-10%). Этот фонд надо четко привязать к договору с "Владэнергосбытом". Сбор средств в фонд тоже не одномоментная операция. Можно его растянуть по времени на 2-4 месяца. Нужно оперативно собрать первые 50-100 тыс. руб. Остальное в процессе работы. Если людям дать гарантии, что у нас в поселке не будет каждый месяц глобальной катастрофы с угрозой отключения "навсегда", то люди внесут по 1000 руб. Это касается всех проживающих. Даже тот, кто системно ворует или не оплачивает, будет готов внести деньги в фонд только для того, чтобы гарантированно получать энергию.

Цифра в 40% воровства -не серьезная, политическая. Рассчитанная на испуг обывателя -зачем платить, если все равно своруют.

Получается, что из 10 садоводов 4 не платят по разным причинам - это ваша фантазия. Даже при не совершенном и неотлаженном сборе средств в СНТ, недобор составляет 15-20 %. ТСН рапортуют, что платят 100% за свет. В итоге 10-15% - реальный недобор средств каждый месяц. Но это не линейная картинка. Потом что-то удается дособрать, что-то нет, чем-то перекрыть.

В настоящий момент на последнюю неделю часа "Х" разрыв составляет 30-50 тыс. руб./мес. Вот здесь и нужен фонд. Помочь пройти  час "Х" мягко и незаметно для садоводов. Без истерики и кликушества.

Судя по тому как идет дискуссия и реакция на данную тему, делаю вывод - людям это неактуально. Ну что же, тогда будем падать дальше, в "пропасть неплатежей".

Все видели списки "Владэнергосбыта" на отключение юр. лиц по Владимирской области. Он большой. Мы в него попадаем ежемесячно.

Это лотерея на выбывание. Свой "счастливый билетик" мы вытащим очень скоро.

Вопрос : 1 кВт. электричества в 2000 году стоил 40-50 копеек? Не верю! При чем здесь гос. тарифы и наш внутренний фонд? "Перпендикулярные" темы.